moze ktos podpowie mi w takiej sprawie:

odziedziczylem dzialke o powierzchni ok 30 arow.
Problem w tym, ze zgodnie z miejskim planem zagospodarowania ten teren
ma status miejskiej zieleni, nie mozna ogrodzic ani nic wiekszego
postawic. Mam nadzieje, ze wiecie o co mi chodzi :)

Moje pytanie jest takie: co mozna z takim terenem zrobic?
Place tylko podatek, miasto nie chce odkupic, domyslam sie, ze klienta
na kupno tez nie znajde.

Poradzcie cos, niech choc ta dzialka zarobi na ten podatek.

Za wszystkie odpowiedzi z gory dziekuje.

pozdrawiam

---

avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 0620-0, 2006-05-15

Użytkownik "ela" <elarzeniespam@poczta.nospam.onet.plnapisał w
wiadomości

Na dzialce ktora posiadam, chcialbym postawic przyczepe. W zwiazku z
tym
chcialbym wykonac tylko przylacze elektryczne. Czy koszt 1600 zl,
jaki
znalazlem na goglach, to jest calosc kosztow, jakie trzeba poniesc,
aby miec
prad ?


To działka budowlana czy rekreacyjna? Jeśli budowlana, to zapomnij o
prostym załatwieniu prądu "do przyczepy". Jesli rekreacyjna, to w
zasadzie też zapomnij, choć tu może byc łatwiej. Zmieniły się niedawno
przepisy i ZE już nie zakłada linii "na zagospodarowanie działki"
trzeba im przynieść w zębach pozwolenie na budowę i dopiero wtedy się
dostanie zgodę.
Można to obejść, ponieważ im nie jest potrzebne samo pozwolenie na
budowę, ale mapka z planem zagospodarowania działki. A ten już łatwiej
uzyskać.

J.

Źle mnie zrozumiałeś. Oczywiście, że kierownik będzie. Wszystko będzie jak
najbardziej zgodne z prawem. Przynajmniej będę sie starał ;)


no to jak to jest? wylewasz fundamenty, więc rozpocząłeś budowę, a żeby
rozpocząć budowę trzeba mieć kierownika...

Pozwolenie już jest.
Projekt jest z internetu i kontakt z projektantem jest uciążliwy.


dostałeś pozwolenie na podstawie projektu z internetu? taki projekt musi być
zaadaptowany do warunków lokalnych (fundament, zagospodarowanie dzialki), a
takie rzeczy robi lokalny architekt, który się pod tym podpisuje i z nim
uzgadniasz wszystkie sprawy. Uczciwy architekt (odpowiedzialny) jeszcze raz
przelicz całą konstrukcję i wszystko sprawdza, on potem bierze
odpowiedzialność za ewentualne błędy poprzednika (a tych zdarza się sporo)

| 3. każda betoniarnia (w każdej okolicy) na telefon odpowie Ci czy
| dysponuje pompą o wysięgu i wydajności na 15 mb.


w mojej betoniarni pompa "krótka" ma zasięg do 16 m, o "długą" już nie
pytałem :-)

Witam,

Od jakiegos czasu szukałem w sieci informacji/artykułów o tanim budowaniu,
z tego wzgledu ze cenie sobie wolnosc - pomyslalem sobie czy dało by
rade...


A co o czyms takim sądzą grupowicze:
http://www.auriva.pl/index.php/pageid/610 ?
Mam na mysli domek angielski lub holenderski ewentualnie dodatkowo ocieplony
jak w linku. 80 tysiecy powinno starczyc i nawet na zagospodarowanie
dzialki.
Czy takie coś można sobie faktycznie postawić bez żadnych formalności ?

Z pozdrowieniami,
Paweł

----------------------------------------------------------
www.mSekretariat.pl - Wirtualny Sekretariat dla drobnych przedsiębiorców.
Sprawdź jak obniżyć koszty prowadzenia firmy!
----------------------------------------------------------

Gdzie można znaleść dokument oficjalny który mówi np. jak dalego od lini
lasu można się budować od drogi, sąsiada itp)?


Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie
warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
(http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20020750690&ty...)
+ dwie nowele
(http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU20020750690)

przeczytaj:
Dział II  Zabudowa i zagospodarowanie działki budowlanej
Dział VI Bezpieczeństwo pożarowe - Rozdział 7

Może ktoś zamawiał takie prace w okolicach Gdyni?

Pozdrawiam Michał Kiełpiński

Życzę wytrwałości

Michał Kiełpiński napisał(a) w wiadomości: <7p0thf$f1@h1.uw.edu.pl...

Jaki jest przybliżony koszt przygotowania projektu budowlanego z projektu
gotowego?
Tylko taki projekt można przedłożyć do wniosku o pozwolenie na budowę.
Zawiera on zagospodarowanie działki, poprawki (np: zmiana okien dachowych,
wysokości parteru,
materiału ścian nośnych...).
Przy okazji , ile może kosztować przygotowanie potrzebnych do tego map
projektowych
(czym one się różnią od posiadanych przeze mnie map informacyjnych syt-wys
1:500 ?).

Może ktoś zamawiał takie prace w okolicach Gdyni?

Pozdrawiam Michał Kiełpiński

--- MichałKiełpiński <kiel@polbox.comwrote:
Jaki jest przybliżony koszt przygotowania projektu
budowlanego z projektu
gotowego?
Tylko taki projekt można przedłożyć do wniosku o
pozwolenie na budowę.
Zawiera on zagospodarowanie działki, poprawki (np:
zmiana okien dachowych,
wysokości parteru,
materiału ścian nośnych...).
Przy okazji , ile może kosztować przygotowanie
potrzebnych do tego map
projektowych
(czym one się różnią od posiadanych przeze mnie map
informacyjnych syt-wys
1:500 ?).

Może ktoś zamawiał takie prace w okolicach Gdyni?

Pozdrawiam Michał Kiełpiński

koszty projektow sa tak rozne ze ciezko cos powiedziec, przede


wszystkim zalezy to od tego gdzie mieszkasz, jesli w warszawie to
zaplacisz slono
ogolnie rzecz biorac projekt domu jednorodzinnego kosztuje okolo 7%
kosztow budowy (kompletny projekt z konstrukcja, instalacjami, projekt
techniczny i "do pozwolenia" wraz z uzgodnieniami), mozna tez kupic
gotowy projekt za sume od 2000 zl (w Warszawie) plus koszty adaptacji
do wlasnych potrzeb
najlepiej skontaktuj sie z jakims architektem za swojego regionu lub ze
mna jesli jestes z warszawy lub okolic - pozdrawiam Maciek

trzyd@yahoo.com

_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com

Pozdrawiam
i z góry dziękuję za odpowiedź.
Tomek

Czy sądzicie, że można postawić dom (powiedzmy, że nieduży, 100-120m2) za
150.000zl???
Oczywiście nie robiąc wszystkiego samemu.


Zalezy co jest dla Ciebie domem. Niektorzy domem nazywaja
Stan surowy zamkniety ze sprawnymi instalacjami, a niektorzy
musza miec wszystko na wysoki polysk (+ zagospodarowanie
dzialki juz za soba). IMHO - ten pierwszy przypadek jest do
zrealizowania za te pieniadze (ale wykonczenie bedzie sie
potem ciagnac). I raczej szukalbym projektu naprawde malego
(tak kolo 100 m.kw.).

Aha - i oczywiscie im wiecej zrobisz sam, tym wiecej pieniedzy
zostanie na wykoczenie (a sporo da sie zrobic samemu - trzeba
tylko? miec czas i sapozaparcie.

Pozdrawiam i powodzenia

Marek

Pozdrawiam
K.S.


He he. Tak się składa, że jesteśmy w podobnej sytuacji. Ja też
zaopatrzyłem się w projekt i jak zacząłem go konsultować z osobą
załatwiającą mi papiery do pozwolenia na budowę, okazuje się, że koszt
zmian, które chcę wprowadzić może przewyższyć granice opłacalności
takiego przedsięwzięcia. Nie mam jeszcze wuzetki i czekam na nią już
któryś miesiąc, ale wstrzymałem się ze wszystkimi działaniami nad
projektem do dnia jej otrzymania, a jak już będę miał ją w garści,
przedyskutujemy z projektantem jeszcze raz sprawę i może się okazać,
że... mam projekt do sprzedania... ;-/. No trudno się mówi i... oby
tylko takie błędy się zdarzały... Myślę, że też powinieneś pogadać z
projektantem, który będzie Ci adaptował projekt, przedstaw mu listę
swoich życzeń i oczekiwań... On wtedy strzeli taką ceną, że stwierdzisz,
że... jak masz zapłacić pięć koła za przerysowanie gotowca, plus jeszcze
ze trzy za wszystkie projekty branżowe, które będzie trzeba
poprzerabiać, do tego zagospodarowanie działki, przyłącza... i adaptacja
wyjdzie Cię... powiedzmy... osiem, czy dziewięć ;-))), to lepiej zrobić
indywidualny na Twoje życzenie i z wszystkim może Cię wyjść powiedzmy...
siedem. Tak myślę.

pozdrawiam
robercikus

| Planujemy wydać około 350000zł na nowy dom, może być nawet i bliźniak
| ale
| raczej nie szeregowiec. Za taką kwotę można już kupić dom w
| interesującej
| nas okolicy ale nie szyty na miarę. Z kolei budowanie obawiamy się bo:
| [...]
| Proponuję wybrać projekt i zrobić konkurs ofertowy na budowę domu pod
| klucz.

Tak się chyba nie da. Zakładam, że wybiarając projakt muszę mieć już
działkę czyli być już zdecydowanym na budowę.


Oczywiście :) Choć możesz spróbować zrobić wycenę projektu na wirtualnej
(typowej dla Twoich okolic) działce, ale tu już włożysz parę złotych.

| Pozostanie Ci jedynie bieganie na działkę i pilnowanie szefa budowy,
| czyli
| będziesz jeździł w jedno miejsce i ścigał jednego człowieka / jedną ekipę
| :)
| Sądzę, że powinniście się zmieścić w założonej kwocie, choć jeszcze
| pozostaje kwestia działki.

Za 350 000 mogę mieć dom już z zagospodarowaną działką aczkolwiek z
jakimiś
remontami do przeprowadzenia.


Albo mieć dom za 320k i 30 przeznaczyć na zagospodarowanie działki.
Ale możesz też spróbować obejrzeć n domów - może któryś Wam przypasuje. Przy
kupnie stojącego domu, odpada też ryzyko "nie pewnego" sąsiedztwa. Gdy
budujesz dom w dziewiczym trenie, nigdy nie wiesz, czy właściciel sąsiedniej
działki nie jest np. miłośniekiem gołębi lub królików ...

Wiekszosc problemow architekotnicznych i prawnych daje sie zalatwic. Wiem,
bo moja dzialka ma szerokosc 16 metrow i dom sie zmiescil. Ma nieco oszukane
9 na 12 m (oszukane, bo liczone wewnatrz, ale to kanadyjczyk, wiec sciany
nie sa grube), jedna sciana jest bez okien i ma 3 metry do plotu. Dlugim
bokiem dzialka przylega do drogi i rzeczywiscie posadzilem tam kilkadziesiat
swierkow, bo choc droga slepa i dojazdowa tylko do kilku domow, to i tak
przeszkadzalo mi troche, ze chodza ludzie i zagladaja mi w talerz, jak jem
obiad na tarsie czy ze jezdza samochody i podnosza kurz. Przy czym bardziej
mi przeszkadza, ze przy takim ukladzie masz stosunkowo blisko sasiadow wiec
jak sa glosni albo (jak u mnie) maja glosno szczekajacego psa, to jest
problem. No i ostatnia rzecz to estetyka - u mnie jest stosunek dlugosci do
szerokosci 1 do 4, u Ciebie bedzie 1 do prawie 7. Pewnie to troche dziwnie
wyglada, ale to juz pytanie, jaki masz pomysl na zagospodarowanie dzialki i
czy Ci to przeszkadza.

pzdr

Rudy

planuje zagospodarowanie dzialki i jestem prawie przekonany do


oczyszczalni,

Ja to sobie wykombinowalem tak: zbiornik na oczyszczalnie jest koszmarnie
drogi, a jego obsadzenie w ziemi i ograniczenia glebokosciowe
stwarzaja wielkie trudnosci.

Dlatego zrobie sobie raczej 2 glebokie studnie z kregow (tak po 8 kregow
kazda)
jako szambo przelewowe i przy okazji kopania sprawdze, jaka gleba.
Jak ok, to nie bede kladl szczegolnego nacisku na uszczelnianie dna :)
bo dookola maja wode z wodociagow.
A rozsaczalnie obsadze wrzosem.

pozdrawiam
pluton

"Tu sobie ładnie i grzecznie piszemy jakiś tekst :) Teraz ten tekst :) sobie
rozdzielamy za pomocą znaczków :) No bo przecież to jest :) śmieszne :))
:)
Teraz jakiś nowy pomysł :) Też ze znaczkami :)) No bo kurde jakże by mogło
:) być inaczej :)
:)
:)) I kretyński dopisek
:)
Pozdrawia zawsze uśmiechnięty :))
xxx
:))
:)" Aaaa, żeby nie było - z reguły są to normalne posty na tematy grupy,
czyli budowa, kupno cegieł, zagospodarowanie działki i takie tam...

Nie wiem dlaczego, ale zawsze jak już jestem zmuszony czytać jego posty to
mam przed sobą obraz człowieka który podłączony do dojarki (automatyczny
wyłącznik działa po ściągnięciu 5 litrów) przez przypadek nieszczęśliwie
upadł na trzonek od wideł. I tak w wiecznej ekstazie pisze sobie te posty.

Adam

byla petla autobusowa. Czy to juz koniec jej rozwijania
i zostanie jak jest, czy tez bedzie jeszcze bardziej


w planie zagospodarowanie działki moich znajomych (i ich sąsiadów)
pas ziemi jest zarezerwowany na ul. Swiatdowida. Ta działka jest mniej
więcej pół kilometra za pętlą. Na pytanie możesz sobie więc sam
odpowiedzieć. Odpowiedz taka sama jak w pytanie o autostradę na Ursynowie.

malarz

w planie zagospodarowanie działki moich znajomych (i ich sąsiadów)
pas ziemi jest zarezerwowany na ul. Swiatdowida. Ta działka jest mniej
więcej pół kilometra za pętlą. Na pytanie możesz sobie więc sam
odpowiedzieć. Odpowiedz taka sama jak w pytanie o autostradę na Ursynowie.


Czyli pewnie przedluza. Petle pewnie tez znowu przeniosa.
Szkoda, bo jest 100m od mojego domu.
Ale nic to :)

| Źle mnie zrozumiałeś. Oczywiście, że kierownik będzie. Wszystko będzie jak
| najbardziej zgodne z prawem. Przynajmniej będę sie starał ;)

no to jak to jest? wylewasz fundamenty, więc rozpocząłeś budowę, a żeby
rozpocząć budowę trzeba mieć kierownika...


Napisałem w skrócie. Nic nie wylewam. Szukam ekipy do budowy. Chciałem
tylko zorientować się w kwestii ilości betonu potrzebnego do wylania
takich ław.

| Pozwolenie już jest.
| Projekt jest z internetu i kontakt z projektantem jest uciążliwy.

dostałeś pozwolenie na podstawie projektu z internetu? taki projekt musi być
zaadaptowany do warunków lokalnych (fundament, zagospodarowanie dzialki), a
takie rzeczy robi lokalny architekt, który się pod tym podpisuje i z nim
uzgadniasz wszystkie sprawy. Uczciwy architekt (odpowiedzialny) jeszcze raz
przelicz całą konstrukcję i wszystko sprawdza, on potem bierze
odpowiedzialność za ewentualne błędy poprzednika (a tych zdarza się sporo)


Jest projekt, jest adaptacja. Nie ma kosztorysu, który kierownik zrobi
za free, a architekt chciał chyba ze 600 zł.

| 3. każda betoniarnia (w każdej okolicy) na telefon odpowie Ci czy
| dysponuje pompą o wysięgu i wydajności na 15 mb.

w mojej betoniarni pompa "krótka" ma zasięg do 16 m, o "długą" już nie
pytałem :-)


I to mnie bardzo cieszy. Muszę tylko dowiedzieć się, czy w Toruniu mają
coś takiego.

PS. Pisząc "proszę mnie sprawdzić" chodziło mi raczej o moje obliczenia
ilości betonu, a nie tego czy mam pozwolenie, projekt, kosztorys itp. :)

| chwalą się, że tanio buduja ale to znaczy za ile ? za ile metr
powierzchni
| całkowitej lub uzytkowej lub netto ? albo ile za któryś z tych
konkretnych
| domów ?

260(może280) tys za 168m2 (o ile dobrze pamiętam)- pod klucz.
pozdrawiam


260 a 280 to jest _różnica_ :)

czy cena jest atrakcyjna ?
zależy od:
- standard wykończenia (prosty kompakt do WC kosztuje 300 złotych, ale jak
chcesz mieć geberita plus wiszący sedes to nawet trzeba liczyc 3 razy
więcej, co na podłogach ? panele za 30 zł czy może parkiet za 150 ? albo
deski za 250 ?, jakie kafelki ? etc.)
wykończenie stanowi ogromną część wydatków na dom i tak naprawdę decyduje o
końcowej cenie domu
- użytych materiałów: czym pokryty dach ? jakie okna ?  komplet okien do
takiego domu może kosztować mniej niż 15 tysięcy ale również więcej niż 25.
Brama garażowa może kosztować 700 zeta ale również 3000 złotych.
- co to jest za cudo do ogrzewania ? instalacja CO do domu 170m2 kosztuje
około 15 tysięcy zeta (mozna taniej, mozna drożej) i z tego wynika, że jej
nie ma.
- gdzie się budujesz ? W Warszawie ? czy okolicy z 30% bezrobociem gdzie
przyzwoity budowlanie będzie dobrze pracował za 6 złotych za godzinę
(przykre trochę :() ? jeżeli masz tanią siłę roboczą w okolicy to wybudujesz
w technologii tradycyjnej IMHO taniej.

do całości inwestycji dodaj jeszcze:
- przyłącza do działki (ew szambo, studnia) - zależnie od konfiguracji i
otoczenia może być nawet 20 tysięcy.
- oczywiście działka (ale to wiesz :)
- ogrodzenie - wbrew pozorom spory koszt i zależy od wielkości działki
- podjazdy i zagospodarowanie działki.

IMHO cena 280 tysięcy za 135m2 użytkowej +30m2 garażu nie jest jakąś
rewelacją a pewnie się okaże, że wykończenie jest raczej w średnim-niskim
standardzie.

pozdrawiam

Pozdrawiam
i z góry dziękuję za odpowiedź.
Tomek


Zarzaz, zaraz..w koncu chodzi Ci o projekty branzowe sieci czy
instalacji??Bo najpierw piszesz ze wystepujesz o pozwolenie na budowe
bez przylaczy a pozniej piszesz o projektach branzowych sieci?

Jesli piszac "sieci" miales na mysli "instalacje wewnetrzne" i projekty
branzowe do nich to na pewno w projekcie gotowym projekty branzowe SA
podpisane przez osoby posiadajace odpowiednie uprawnienia i jesli nie
planujesz istotnych zmian to zadnyh wiecej "podpisow" nie musisz na nie
miec.
Dopiero jak zaczniesz robic projekty branzowe dla przylaczy musisz
pamietac o uprawnionych projektantach.
Swoja droga to sie dziwie ze chce Ci sie dwa razy w to bawic zamiast
zlozyc wniosek o pozwolenie na budowe domu wraz z przylaczami.

szwagier

| Włodek napisał(a) w wiadomości:
<9ebcnq$b9@news.tpi.pl...
[...]

| Co to znaczy wymusić budowe przy granicy, na kim
wymusić.

| na architekturze bo to ona a nie sasiad wyraza zgode na
budowe domu a wielcy
| urzednicy niechetnie chca sie zgodzic na jakies odstepstwa
od najprostrzych
| dla nich rozwiazan :))

Obawiam się, że się rozpedziłeś. Bez zgody sąsiada nie
możesz się zbliżyć. Między innymi dlatego, że np. w istotny
sposób obniża to wartośc działki sąsiedniej. Urzednik jako
władza wykonawcza (!) nie może wydac własnej decyzji
przekraczając prawo budowlane itp.

a napewno znasz prawo, chyba nie bardzo :)
przeczytaj ponizej:

ZABUDOWA I ZAGOSPODAROWANIE DZIAŁKI BUDOWLANEJ
Rozdział 1 - Usytuowanie budynku (§ 10-13)
      6) Dopuszcza się usytuowanie budynku, z zastrzeżeniem § 270 ust. 2,
bezpośrednio przy granicy działki budowlanej bądź w odległości mniejszej od
określonej w ust. 4 pkt 2, lecz nie mniejszej niż 1,5 m od tej granicy,
jeżeli w projekcie zabudowy i zagospodarowania terenu (działki budowlanej)
zostanie wykazana możliwość zachowania określonych w rozporządzeniu
odległości między projektowaną zabudową a istniejącymi lub zaprojektowanymi
elementami zagospodarowania działki sąsiedniej i uzyskana pisemna zgoda jej
właściciela.
      7) W razie braku zgody właściciela, właściwy organ może rozstrzygnąć,
w drodze postanowienia, o dopuszczalności usytuowania budynku w
odległościach, o których mowa w ust. 6, jeżeli nie spowoduje to istotnego
utrudnienia w zagospodarowaniu działki sąsiedniej. Na postanowienie to
przysługuje zażalenie.
      8) Zgoda właściciela nie jest wymagana, jeżeli usytuowanie budynku, o
którym mowa w ust. 6, wynika z miejscowego planu zagospodarowania
przestrzennego.

Tak wiec wlasciciel dzialki sasiedniej nie ma tak naprawde nic do gadania,
moze tylko utrudnic i przedluzyc proces uzyskania pozwolenia na budowe. Byly
na ten temat zreszta juz wyroki NSA. Wspomniana przez ciebie wartosc dzialki
nie ma tu nic do rzeczy
Jak nie wiesz napewno to nie pisz postow wprowadzajacych innych w blad.

Beata Mateuszczyk <bmateuszc@gazeta.plwrote in message <news:41933802.7040304@gazeta.pl...
  A tak gwoli wyjaśnienia. Za wyciecie drzew i krzewów za zgodą gminy
nie  pobiera się opłat od osób fizycznych (tylko około 80 zł za wydanie
pozwolenia). Opłaty pobierane są natomiast od firm. Opłaty wynoszą chyba
1/3 tego ile kara za wycięcie nielegalne.
(...) Gdyby ludzie mieli świadomość
   jakie mamy prawo nikt rozsądny drzewa by nie posadził.
Pozdrawiam
   Bea


Dokładnie tak - Zarząd Dróg i Zieleni pobiera opłaty nie za wycięcie,
tylko za wydanie pozwolenia, co sprowadza się do paradoksalnej
sytuacji.
Wyobraźmy sobie działkę 'x' w centrum miasta. Inwestorowi udało się tę
działkę zdobyć i to niemałym kosztem. Chce na niej wybudować stację
paliw mając decyzję wzizt w ręku. Architekt, który podpisał z nim
umowę na wykonanie dokumentacji(i pełnomocnictwo w urzędach) zlecił
wykonanie projektu drogi na uaktualnionej mapie. Drogowiec uznał, że
należy wyciąć 2 drzewa. Architekt składa wniosek do Zarządu Dróg i
Zieleni o wydanie pozwolenia na wycięcie 2 drzew. Tenże wydając
stosone zezwolenie, równocześnie wystawia fakturę. Archiekt widząc
pięciocyfrową liczbę na fakturze, po porozumieniu z drogowcem
przeprojektowuje zagospodarowanie działki w ten sposób, aby drzew nie
wycinać i tym samym _chronić_przyrodę_(w domyśle swoją firmę).
Niestety - Zarząd Dróg i Zieleni już wystawił fakturę i domaga się
pieniędzy (oczywiście ekipa 'od wycinania' ma zamiar wyjechać w teren,
ale jeszcze nie wyjechała).
No i czy w takiej sytacji nie działają niezgodnie z prawem, z jednej
strony powołując się na prawo o ochronie przyrody (przy naliczaniu
stawek), a z drugiej je łamiąc odmawiając wycofania decyzji o
wycięciu.
Ja nie jestem do końca przekonany, czy prawo takie paradoksy reguluje.
O ile wiem, obowiązuje zasada:jedne prawo ponad innym. Tylko co w/w
wypadku?

pozdrawiam,
Tomek

Szuwaks wrote:


(...)

Licze na Panstwa pomoc i szersze rozpropagowanie tej idei wsrod Waszych
przyjaciol i znajomych. czasu pozostalo niewiele...


Kolejny bezsens... Ludzie... opamietajcie sie! Z wielkim niesmakiem
sledzilem losy kamienicy przy pl. Zbawiciela: inwestor rozpoczal
wyburzanie na rzecz nowej kamienicy - zachowujacej architekture
nawiazujaca do dotychczasowej formy, po czym wlaczyli sie pseudoobroncy
Warszawy i robota stanela. Ruszyla kiedy "obroncy" wywalczyli zachowanie
calej sciany frontowej... Po co? Tego chyba nikt nie wie. Pewnikiem jest
za to ze makabrycznie podnioslo to koszty calej inwestycji...

Teraz SuperSam. Byl pierwszy taki i pieknie. Byl i wystarczy.
Konstrukcja sie zuzyla i mam pytanie: kto ma zaplacic za to ze
konstrukcja atrakcyjna pol wieku temu bedzie straszyla przez kolejne
dziesieciolecie? IMHO pomysl wlasciciela zeby to zburzyc i postawic cos
nowego w tym miejscu jest trafiony. Kwestia do rozwazenia jest
nawiazanie forma nowego budynku do dzisiejszej architektury SuperSamu.
Czasy sie zmieniaja i nie mozna ciagle wzdychac do tego co konstruktorzy
zaprojektowali dziesiatki lat temu... Szczegolnie ze to miejsce,
centralnie na osi Pulawskiej, na obrzezach centrum naprawde zasluguje na
obiekt ladniejszy niz SS.

Tak nieco OT, ale zmieniajac zagospodarowanie dzialki pod SS mozna by
bylo wykorzystac okazje i pociagnac tunel pod Pulawska skrecajacy z
Warynskiego w kierunku mostu...

Pzdr
   Leukocyt

PS
   Zachowujmy rzeczy wartosciowe... a nie rozpaczajmy nad kazda
zmurszala skorupa.

Mam dość skomplikowaną działkę. Chciałbym zrobić jakiś model 3d jej
powierzchni. Wczoraj zrobiłem pomiary wysokości w kilkudziesięciu
kluczowych punktach (standardowo, niwelator + łata) - nie jest to prosta
siatka, ponieważ działka składa się z kilku "tarasów", między którymi są
skarpy.

Orientacyjny kształt jest na http://ceti.pl/~kompas/dz1.png (widok od
południa).

Do pomiarów wyznaczyłem linię wschód - zachód w okolicach szczytu (od
takiego betonowego słupka co był zaznaczony na mapie i znajduje się mniej
więcej w lewym gónym rogu rysnku) i następnie zrobiłem sobie co 10 metrów
linie równoległe do powyższej w obie strony (na północ i na południe). W
sumie wyszło 10 linii (z czego jak łatwo policzyć długość działki w kiernku
N-S to nieco ponad 100 metrów).

Następnie mierzyłem wysokość na tych liniach przy brzegach poszczególnych
tarasów - czyli przy każdej skarpie mam punkt na dole i na górze skarpy.
Na podstawie mapy jestem teraz w stanie wyznaczyć współrzędne tych punktów
(na mapie zaznaczone są te skarpy bo są to po prostu granice działek).

No i teraz do czego zmierzam - jak to co mam przekształcić na jakiś model
3d i jakiego programu użyć? Większość programów 3d jakie znalazłem wymagają
siatki o stałym rozstawie oczek, a tutaj jak widać mam zestaw punktów,
których współrzędne znam, ale nie są one rozłożone równomiernie.

Jeżeli nie ma gotowych programów, które pozwalałyby na wygenerowanie
powierzchni z takich danych, to może przynajmniej znajdę gdzieś wzory
pozwalające przeliczyć taki zestaw danych do zestawu "pełnego"?

Teoretycznie mam kilka pomysłów jak by to można przeliczyć, ale nie chcę
wyważać otwartych drzwi bo pewnie ktoś już to dawno temu wymyślił. Dlatego
zwracam się do fachowców z prośbą o pomoc :-)