moze ktos podpowie mi w takiej sprawie:

odziedziczylem dzialke o powierzchni ok 30 arow.
Problem w tym, ze zgodnie z miejskim planem zagospodarowania ten teren
ma status miejskiej zieleni, nie mozna ogrodzic ani nic wiekszego
postawic. Mam nadzieje, ze wiecie o co mi chodzi :)

Moje pytanie jest takie: co mozna z takim terenem zrobic?
Place tylko podatek, miasto nie chce odkupic, domyslam sie, ze klienta
na kupno tez nie znajde.

Poradzcie cos, niech choc ta dzialka zarobi na ten podatek.

Za wszystkie odpowiedzi z gory dziekuje.

pozdrawiam

---

avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 0620-0, 2006-05-15

"Leszek" <adam@promail.plwrote in message



Bardzo proszę o informację gdzie znajdę program do zaprojektowania ogrodu
(zagospodarowania działki wokół domu)
Pytałem na grupie ogrody  bez odzewu.
Pozdrawiam
Leszek A.

Użytkownik Leszek <adam@promail.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9em13d$9@pippin.nask.waw.pl...

Bardzo proszę o informację gdzie znajdę program do zaprojektowania ogrodu
(zagospodarowania działki wokół domu)
Pytałem na grupie ogrody  bez odzewu.
Pozdrawiam
Leszek A.

Bardzo proszę o informację gdzie znajdę program do zaprojektowania ogrodu
(zagospodarowania działki wokół domu)
Pytałem na grupie ogrody  bez odzewu.
Pozdrawiam
Leszek A.

Mam landscape3D 1CD


Pozdro Janusz

| Bardzo proszę o informację gdzie znajdę program do zaprojektowania
ogrodu
| (zagospodarowania działki wokół domu)
to do tego potrzeba programu, ? juz ludzka wyobraznia nie wystarczy ? :)))


1. Nie każdy ma taką wyobrażnię, że od razu widzi, jak wyglądałyby lelujki
na miejscu tulipanów, czy "do twarzy" przy nich ławce, jakie drzewo posadzić
przy niej i czy klon nie będzie za bardzo cieniował na dom po 60 latach ;o)
Ja kiedyś miałem landscape'a i nie wiele dało się tam zrobić. W tamtych
czasach nie wiedziałem o istnieniu krakow, nawet internetu nie miałem
2. Pisz może pod postem, bo albo mam taki $%^%@#%, że nie widać, kto
pierwszy napisał, albo muszę wszystko poprzestawiać. A jeszcze nie każdemu
się chcę, więc jak wywołasz taką kontrowersyjną konwersację, że będzie
pięćdziesiąt odpowiedzi na odpowiedzi to ten, kto nie będzie czytał po kolei
to nie będzie wiedział, o co w ogóle biega

| To może ja ustale np nowy standard miary długości, wszyscy bedą mogli z
| niego korzystać pod warunkiem że kupionymi odemnie linikami.
| Powiedzmy jednostką będzie mój wzrost - a co ;)
| Nie mam nic przeciwko aby współistniał z istniejącym już metrem.

Ale zdajesz sobie sytuacja, ze dokladnie taka sytuacje mamy obecnie?
Fakt, w polsce jardów raczej sie nie uzywa - mamy za to węzły, mile
morskie i pare innych.


Nie, takiej sytuacji nie mamy. Nie mogę zanieść do urzędu planu zagospodarowania
działki w jardach. A wychodzi mi że w pewnym momencie będę musiał się
dowiedzieć czy mam przygotować dokumenty w odf czy doc aby je tam zgodnie ze
standardem dostarczyć, albo urząd będzie musiał wydawać nasze pieniądze
na utrzymanie dwóch pakietów softu aby być zgodny z 2 standardami.
O ile przelicznik jard=X*metr jest prosty, a w przetwarzaniu komputerowym banalny,
o tyle nie ma takiego X-a pomiędzy docem i odf-em.

Co więcej chcę aby standard był w pełni otwarty, aby zarówno ja czy ktoś inny
mógł napisać soft kreujący dokument zgodny ze standardem bez konieczności
zakupu od jedynego właściciela zamkniętego kodu jakiś narzędzi - bo nawet
pomijając cene (choćby i była zero) to nie moge odpowiadać w tym momencie
za jakość całego rozwiązania.

On 13 Lut, 16:23, "Marek Dyjor" <mdy@poczta.onet.plwrote:
| do 500 m2 gratis

Do 500m2 zabudowy czy powierzchni całkowitej działki?


Do 500 m2 powierzchni obszaru wyłączanego z produkcji rolnej
w celu wzniesienia domu. Niektóre urzędy mogą uznawać
zaokrąglanie do 5a - wtedy do 549 m2. Inne trzymają się
ściśle liczenia co do m2.

Wyłączyć należy nie tylko powierzchnię
pod domem, ale również tereny, które będą utwardzane.
Można oczywiście podjazd zrobić kiedy indziej, na zgłoszenie
(zgłoszenie utwardzenia terenu na działce budowlanej), ale
to też wymaga wyłączenia gruntu z produkcji rolnej i to już
nie gratis, bo nie pod budowę domu.
Więc najlepiej zrobić to raz, uwzględniając i dom i podjazdy,
i zmieścić się w 500 m2.

Urząd może nie chcieć wyłączyć zbyt skomplikowanych kształtów.
Mój zaleca (?) wyłączanie obszarów o "regularnych kształtach
geometrycznych". W praktyce architekci* rysują jeden lub więcej
stykających się prostokątów o jak najmniejszej powierzchni,
ale obejmujących obrys domu i podjazd.

*) zazwyczaj wyłączenie załatwia autor projektu zagospodarowania
działki, a przynajmniej przygotowuje papiery do złożenia.

Pozdrawiam,
Maciek

| A od kiedy pl.misc.budowanie ma moderatora?

Problem wcale nie jest taki mały. Mój brat też w najbliższym czasie też
będzie się budował.


U mnie oficjalnie wczoraj ruszyła budowa :)

Cały marzec latał po urzędach za pozwoleniami. Jeszcze łopaty w ziemię nie
wbił, a już wydał 5000 zł na różne pozwolenia którymi de facto można sobie
dupę podetrzeć....


Coś pokręcił. Mnie same urzędowe pozwolenia, zezwolenia i inne papierki
kosztowały w sumie mniej niż 1000zł.

Najdroższe były mapki geodezyjne (600zł).

No, w sumie jeszcze drugie 1000zł za plan zagospodarowania działki, ale
w tej cenie miałem załatwienie formalności z opinia komunikacyjną,
warunkami przyłączenia do kanalizacji, zgodą na przyłączenie
kanalizacji, parę innych drobiazgów, sprawdzenie kompletności i złożenie
papierów w starostwie...

Oczywiście są i inne opłaty (np. opłata za przyłączenie do sieci
energetycznej, projekt...), ale to tak czy inaczej musiałbyś wybulić,
nawet gdyby pozwolenia na budowę nie były potrzebne. I razem z nimi to
faktycznie może się zbliżyć do 5 tysięcy, ale - powtarzam - z urzędowym
pozwoleniem na budowę nie ma to nic wspólnego. Projekt tak czy inaczej
trzeba kupić, a prąd tak czy inaczej trzeba mieć.

Użytkownik "ela" <elarzeniespam@poczta.nospam.onet.plnapisał w
wiadomości

Na dzialce ktora posiadam, chcialbym postawic przyczepe. W zwiazku z
tym
chcialbym wykonac tylko przylacze elektryczne. Czy koszt 1600 zl,
jaki
znalazlem na goglach, to jest calosc kosztow, jakie trzeba poniesc,
aby miec
prad ?


To działka budowlana czy rekreacyjna? Jeśli budowlana, to zapomnij o
prostym załatwieniu prądu "do przyczepy". Jesli rekreacyjna, to w
zasadzie też zapomnij, choć tu może byc łatwiej. Zmieniły się niedawno
przepisy i ZE już nie zakłada linii "na zagospodarowanie działki"
trzeba im przynieść w zębach pozwolenie na budowę i dopiero wtedy się
dostanie zgodę.
Można to obejść, ponieważ im nie jest potrzebne samo pozwolenie na
budowę, ale mapka z planem zagospodarowania działki. A ten już łatwiej
uzyskać.

J.

Można to obejść, ponieważ im nie jest potrzebne samo pozwolenie na budowę,
ale mapka z planem zagospodarowania działki. A ten już łatwiej uzyskać.


Witam!
Dobry sposób na obejście to podłączenie do Energetyki PKP oczywiście jak sie
ma w pobliżu ich budowle... Nie ma tam taryfy fudowlanej odrazu jest
docelowa.

Sawa

Jarek P. wrote:
Można to obejść, ponieważ im nie jest potrzebne samo pozwolenie na
budowę, ale mapka z planem zagospodarowania działki. A ten już łatwiej
uzyskać.


Na podstawie samej mapki to wydadzą tylko warunki przyłączenia i nie jest to ich wymysł:

Prawo budowlane
Art. 41. 5. Rozpoczęcie dostaw energii, wody, ciepła lub gazu na potrzeby budowy może nastąpić jedynie po okazaniu wymaganego pozwolenia na budowę lub zgłoszenia.

        Tanio. Ja płacę prawie 2x tyle (Bydgoszcz).

Użytkownik Grzegorz Szutka <szu@friko7.onet.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:37E7624F.CFA87@friko7.onet.pl...

O kurza twarz! Ale kwoty. Ja trzy lata temu kupilem powtarzalny (bardzo mi
odpowiadajacy) za (sic!)500,00 i dolozylem jeszcze 150,00 za projekt
zagospodarowania dzialki, jakies adaptacje i czesc uzgodnien (bo czesc
zalatwialem sam), a te 15000,00 to wiecej niz mialem na start budowy!!!
Szkoda
ze to wszystko jest taaaakie drogie!
posssdrofka grzesiek.


Jak masz szczęście trafić na odpowiadający.
Ja przejrzałem pewnie ze dwie setki i nic...
Chociaż powoli przyzwyczajam się do myśli o kompromisie.

Pozdrowienia

Ale zdajesz sobie sprawe, ze architekt, który zrobi dla ciebie "projekt
zagospodarowania działki budowlanej oraz dokonać jego adaptacji do
odpowiednich stref śniegowych i wiatrowych, właściwych dla lokalizacji
projektu" - bierze na siebie odpowiedzialnosc za caly projekt?! Wiesz już
kto i za ile weźmie TO na siebie i czy zdaje sobie z TEGO sprawe?

A to czytałeś?
"Jednak przed złożeniem projektu do urzędu z wnioskiem o pozwolenie na
budowę należy zaopatrzyć się jeszcze w projekt zagospodarowania terenu,
przyłączy instalacji zewnętrznych (obydwa projekty robione indywidualnie,
dopasowane do działki, na któej stawiamy dom)."
Architekt + Branżysta

pozdrawiam
artur

Witam!
czy ktos z Was wybudowal (albo widzial wybudowany) dom wg tego projektu?

A w ogole to co o nim sadzicie?

link:
http://www.archipelag.pl/projekty/projekt.php?pid=172&ExtraNavText=Ta...

Mi sie bardzo podoba, ale ciekaw jestem wszelkich opinii.

pozdrowienia,
Michal

Źle mnie zrozumiałeś. Oczywiście, że kierownik będzie. Wszystko będzie jak
najbardziej zgodne z prawem. Przynajmniej będę sie starał ;)


no to jak to jest? wylewasz fundamenty, więc rozpocząłeś budowę, a żeby
rozpocząć budowę trzeba mieć kierownika...

Pozwolenie już jest.
Projekt jest z internetu i kontakt z projektantem jest uciążliwy.


dostałeś pozwolenie na podstawie projektu z internetu? taki projekt musi być
zaadaptowany do warunków lokalnych (fundament, zagospodarowanie dzialki), a
takie rzeczy robi lokalny architekt, który się pod tym podpisuje i z nim
uzgadniasz wszystkie sprawy. Uczciwy architekt (odpowiedzialny) jeszcze raz
przelicz całą konstrukcję i wszystko sprawdza, on potem bierze
odpowiedzialność za ewentualne błędy poprzednika (a tych zdarza się sporo)

| 3. każda betoniarnia (w każdej okolicy) na telefon odpowie Ci czy
| dysponuje pompą o wysięgu i wydajności na 15 mb.


w mojej betoniarni pompa "krótka" ma zasięg do 16 m, o "długą" już nie
pytałem :-)

Witaj .Będe chyba miala dobry humor..Poszukuje na pismie (nie od Ciebie
oczywiscie) tego, że moge miec luksfery w ścianie od sąsiada która nie  
powinna
miec okien. Może jakis paragraf w jakims rozporzadzeniu wykonawczym do  
prawa?
Może jakis link do sprawy podobnej zalatwionej w orzecznistwie?


Przecież podawano ci zapisy rozporządzenia.
Skoro ściana taka może być ścianą spełniającą przepisy przeciwpożarowe
dla ścian oddzielenia przeciwpożarowego to tym bardziej może być zwykłą
ścianą (3m). Sens tych 4m z oknami jest właśnie m.in. taki, żeby budynki
z oknami znajdowały się w minimalnej odległości od siebie 8m, któa uważana
jest za bezpieczną ze względów przeeciwpożarowych w takich przypadkach.

Jeśli chcesz to mieć na piśmie mającym wartość w procesie wydawania
pozwolenia na budowę to możesz napisać wniosek o odstępstwo od przepisów
do Ministerstwa Budownictwa (za pośrednictwem właściwego starostwa,
dołączasz wstępny projekt zagospodarowania działki i uzasadnienie,
ew. zgodę sąsiada).
Zapewne ministerstwo odpisze, że wniosek bezprzedmiotowy, lub, że
mogą być luksfery pod waunkami takimi jak w rozporządzeniu itp.
ale będziesz miała ten swój papierek.

Piotr

Warunki wydawane przez zarzadce wodociagu nie narzucaja scisle srednicy
przylacza a jedynie miejsce wlaczenia sie do istniejacej sieci, material
z jakiego ma byc wykonane przylacze i ewentualnie parametry techn.
montowanych zasuw. Zazwyczaj zarzadca sugeruje jednakowe materialy dla
danego obszaru (dzielnicy, ulicy) - by w przypadku awarii tuz po
ustaleniu jej lokalizacji wiedziec w jakie narzedzia i materialy ma
zaopatrzyc sie wysylana brygada.
Srednice przylacza wylicza PROJEKTANT na podstawie rodzaju i
przeznaczenia obiektow znajdujacych sie na dzialce jak rowniez obiektow
nie istniejacych a ujetych na planie zagospodarowania dzialki  (bierze
on m.in. pod uwage ILOSC i "rodzaj" miejsc poboru wody). Majac wszystkie
dane wylicza zapotrzebowanie wody dla wszystkich obiektow i srednice
przylacza -  i bez obaw wielkosci te sa optymalne.
Moznaby udzielic bardziej konkretnych rad, ale dyskusja prawdopodobnie
toczy sie przed otrzymaniem warunkow technicznych i przy braku danych o
zaprojektowanych srednicach.
komel

| Rozwiazanie jest proste projekt jaki musi byc niech bedzie, a samo
wykonanie
| przyłÂącza powierz firmie która konseruje wodociag i daj w lape komu
trzeba
a
| srednice bedziesz mial jaka chcesz
| Pozdrowienia

Wlasnie, bede mial jaka chce. Tylko ja caly czas nie wiem jaka
srednica
bedzie w tym wypadku lepsza.
A na opini tych co kopia wole nie polegac, bo oni zrobia tak jak
bedzie
najlatwiej
pozdrawiam
kuba

Użytkownik Wiesio <wie@kki.net.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9kbhiq$2f@h1.uw.edu.pl...

| nie masz racji, w PB jest zapisane co innego

W takim razie co jest napisane w PB ?


7. W razie braku zgody właściciela, właściwy organ może rozstrzygnąć, w
drodze postanowienia, o dopuszczalności usytuowania budynku w odległościach,
o których mowa w ust. 6, jeżeli nie spowoduje to istotnego utrudnienia w
zagospodarowaniu działki sąsiedniej. Na postanowienie to przysługuje
zażalenie.
8. Zgoda właściciela nie jest wymagana, jeżeli usytuowanie budynku, o którym
mowa w ust. 6, wynika z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego

poza tym sa wyroki NSA, TK, itp :))

Adam napisał(a) w wiadomości: <9kbim3$33@news.tpi.pl...

| Użytkownik Wiesio <wie@kki.net.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
| napisał:9kbhiq$2f@h1.uw.edu.pl...

| nie masz racji, w PB jest zapisane co innego

| W takim razie co jest napisane w PB ?

7. W razie braku zgody właściciela, właściwy organ może rozstrzygnąć, w
drodze postanowienia, o dopuszczalności usytuowania budynku w
odległościach,
o których mowa w ust. 6, jeżeli nie spowoduje to istotnego utrudnienia w
zagospodarowaniu działki sąsiedniej. Na postanowienie to przysługuje
zażalenie.


O tym, że urząd może dopuścić, lub nie wiedziałem - więc dziękuję za
informacje,

8. Zgoda właściciela nie jest wymagana, jeżeli usytuowanie budynku, o
którym
mowa w ust. 6, wynika z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego

poza tym sa wyroki NSA, TK, itp :))


A o tym właśnie pisałem, że trzeba trzymać się linii zabudowań

Pozdrawiam
Adam

7. W razie braku zgody właściciela, właściwy organ może rozstrzygnąć, w
drodze postanowienia, o dopuszczalności usytuowania budynku w odległościach,
o których mowa w ust. 6, jeżeli nie spowoduje to istotnego utrudnienia w
zagospodarowaniu działki sąsiedniej. Na postanowienie to przysługuje
zażalenie.
8. Zgoda właściciela nie jest wymagana, jeżeli usytuowanie budynku, o którym
mowa w ust. 6, wynika z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego

poza tym sa wyroki NSA, TK, itp :))


Wszystko sie zgadza ale ja cala sytuacje zrozumialem tak.
Sasiad przywiozl sobie blaszany garaz i postawil go na dzialce nie majac
pozwolenia na budowe. Do tego 0,5 m od granicy dzialki. Wiec ja sugeruje
porozmawiac z sasiadem o przesunieciu garazu albo trzeba powiadomic odpowiednia
instytucje.
Marek

Gosaia

"Gosia Plitnik" <plitnikFIKUgo@op.plwrote in message



Mam pytanie, moze juz było, to poprosze o hasło bym mogła
"wygooglać"Strasznie małymi krokami zbliżamy się do kupna działki.Niestety
jest problem, w gminie przestał obowiązywac plan


zagospodarowania:-(Działki

jest uzbrojonym pod zabudowe jednorodzinną.Gmina twierdzi, ze nowy plan
zrobi do marca, a uchwali ok lipca:-(Musimy szybko zacząć sie budować czy
jest jakas możliwośc uzyskania pozwolenia na budowę?A, moze wersja
"desper"
bez pozwolenia, a potem legalizować.Tak sobie gdybam, bo mnie szlag......


Gdy gmina przystąpiła do sporządzania miejscowego planu zagospodarowania to
marne szanse na uzyskanie pozwolenia na budowę, ustawowo postępowanie jest
wstrzymywane do momentu uchwalenia planu. Lepiej odwlec budowę lub szukac
innej działki. A gmina to się nieźle spieszy, skoro od prawie roku nic nie
zrobiła, a już ze 2 lata temu było wiadomo, ze plan wygaśnie.

Mam pytanie, moze juz było, to poprosze o hasło bym mogła
"wygooglać"Strasznie małymi krokami zbliżamy się do kupna działki.Niestety
jest problem, w gminie przestał obowiązywac plan
zagospodarowania:-(Działki jest uzbrojonym pod zabudowe
jednorodzinną.Gmina twierdzi, ze nowy plan zrobi do marca, a uchwali ok
lipca:-(Musimy szybko zacząć sie budować czy jest jakas możliwośc
uzyskania pozwolenia na budowę?A, moze wersja "desper" bez pozwolenia, a
potem legalizować.Tak sobie gdybam, bo mnie szlag......


Jezli paln zagosp. przestrz. nie obowiązuje to procedura wydania decyzji o
warunkach zabudowy (niezbędna do uzyskania pozwolenia) ulega wydłużeniu z 30
dni do 3 miesiecy. Upewnij sie w gminie, moze jednak wydadzą ci tą decyzję,
która mozna wydać nie tylko na podstwie planu zagospodarowania, ale również
na podstwie studium zagodpodarowania przestrz., które jest podstawą do
sporzadznia planu.

Samowoli budowlanej nie polcam. Za to grożą albo wysokie kary albo nakaz
rozbiurki.

Pozdrawiam. Variete.

Czy mapki potrzebne dla wypisu i wyrysu


oryginały do celów opiniodawczych

oraz dla zakładu energetycznego i
gazowni mogą być kserami czy muszę zamówić w urzędzie odpowiednią ilość
oryginałów?


do warunków przyłączenia mogą przyjąć kserówki (ale nie muszą),
mogą też chcieć ksero projektu zagospodarowania działki,
a do projektu przyłącza obowiązkowo oryginały map do celów projektowych
+ projekt zagospodarowania działki.

Piotr

Dnia 28-12-2007 o 18:43:37 sid <s@opalek.masacra.netnapisał:

| Czy mapki potrzebne dla wypisu i wyrysu

oryginały do celów opiniodawczych

| oraz dla zakładu energetycznego i
| gazowni mogą być kserami czy muszę zamówić w urzędzie odpowiednią ilość
| oryginałów?

do warunków przyłączenia mogą przyjąć kserówki (ale nie muszą),
mogą też chcieć ksero projektu zagospodarowania działki,
a do projektu przyłącza obowiązkowo oryginały map do celów projektowych
+ projekt zagospodarowania działki.

Piotr


niby racja, aczkoliwek organy wydające takowe mapy mogą zastrzegać sobie
klauzulą w stylu:
"REPRODUKCJA, NAŚLADOWNICTWO WZBRONIONE"
wówczas ksero odpada, oczywiście jeśli nie chcesz się narażać.

pozdr
JE

| Dnia 28-12-2007 o 18:43:37 sid <s@opalek.masacra.netnapisał:

| Czy mapki potrzebne dla wypisu i wyrysu
| oryginały do celów opiniodawczych

| oraz dla zakładu energetycznego i
| gazowni mogą być kserami czy muszę zamówić w urzędzie odpowiednią ilość
| oryginałów?
| do warunków przyłączenia mogą przyjąć kserówki (ale nie muszą),
| mogą też chcieć ksero projektu zagospodarowania działki,
| a do projektu przyłącza obowiązkowo oryginały map do celów projektowych
| + projekt zagospodarowania działki.

| Piotr

niby racja, aczkoliwek organy wydające takowe mapy mogą zastrzegać sobie
klauzulą w stylu:
"REPRODUKCJA, NAŚLADOWNICTWO WZBRONIONE"
wówczas ksero odpada, oczywiście jeśli nie chcesz się narażać.


Panstwowy zasob geodezyjny to zdaje sie wlasnosc publiczna a nie
prywatna ... wg mnie niz nie moga zastrzec.

BR
Igus'

Janusz pisze:
| | | Dnia 28-12-2007 o 18:43:37 sid <s@opalek.masacra.netnapisał:

| Czy mapki potrzebne dla wypisu i wyrysu
| oryginały do celów opiniodawczych

| oraz dla zakładu energetycznego i
| gazowni mogą być kserami czy muszę zamówić w urzędzie odpowiednią ilość
| oryginałów?
| do warunków przyłączenia mogą przyjąć kserówki (ale nie muszą),
| mogą też chcieć ksero projektu zagospodarowania działki,
| a do projektu przyłącza obowiązkowo oryginały map do celów projektowych
| + projekt zagospodarowania działki.

| Piotr

| niby racja, aczkoliwek organy wydające takowe mapy mogą zastrzegać sobie
| klauzulą w stylu:
| "REPRODUKCJA, NAŚLADOWNICTWO WZBRONIONE"
| wówczas ksero odpada, oczywiście jeśli nie chcesz się narażać.

Panstwowy zasob geodezyjny to zdaje sie wlasnosc publiczna a nie prywatna
... wg mnie niz nie moga zastrzec.

BR
Igus'


Zasób jak najbardziej tak, ale materiały przez nie wydawane już nie.
Czy Mennicy Państwowej też robisz konkurencję? Pieniądz w formie waluty
czyt. złotówki jeż jest w pewnym sensie dobrem publicznym, państwowym.

btw ww. klauzulę stosuje np. m. Gdańsk

JE

Pytam na grupie, bo już zdurniałem. W gminie mówią co innego a w starostwie
powiatowym co innego.

Generalnie chodzi o przeniesienie szamba. Jest sobie stary dom (wybudowany w
latach 60-tych) i szambo z tego okresu (trzy kręgi betonowe, nieszczelne).
Chodzi o to, żeby je przesunąć o kilka metrów w stosunku do tego, gdzie się
teraz znajdują (trzeba zrobić drogę dojazdową do nowowydzielanej działki i
akurat to szambo wypada na środku planowanej drogi).

Czy ktoś orientuje się jakie są aktualne wymagania odnośnie operacji
przesunięcia (zmiany lokalizacji) szamba?
W gminie powiedzieli, że mogę to sobie przesunąć, a potem tylko zrobić
inwentaryację powykonawczą, żeby nowa lokalizacja szamba znalazła się na
mapkach.
W starostwie powiedzieli z kolei, że nie można przesunąć szamba, tylko trzeba
zgłosić budowę nowego przyłącza, czyli zrobić projekt przyłącza, szamba,
zagospodarowania działki, uzyskać pozwolenie na budowę tego itp. Słowem -
masa papierków i koszty.

Jak to jest naprawdę? Co może mi grozić jak zrobię zgodnie z tym, co mi
powiedzieli w gminie i oleje starostwo powiatowe?

Dzięki wielkie za pomoc.

"Tomek " <vaf@WYTNIJ.gazeta.plwrote in message

Hej,

Pytam na grupie, bo już zdurniałem. W gminie mówią co innego a w
starostwie
powiatowym co innego.

Generalnie chodzi o przeniesienie szamba. Jest sobie stary dom (wybudowany
w
latach 60-tych) i szambo z tego okresu (trzy kręgi betonowe, nieszczelne).
Chodzi o to, żeby je przesunąć o kilka metrów w stosunku do tego, gdzie
się
teraz znajdują (trzeba zrobić drogę dojazdową do nowowydzielanej działki i
akurat to szambo wypada na środku planowanej drogi).

Czy ktoś orientuje się jakie są aktualne wymagania odnośnie operacji
przesunięcia (zmiany lokalizacji) szamba?
W gminie powiedzieli, że mogę to sobie przesunąć, a potem tylko zrobić
inwentaryację powykonawczą, żeby nowa lokalizacja szamba znalazła się na
mapkach.
W starostwie powiedzieli z kolei, że nie można przesunąć szamba, tylko
trzeba
zgłosić budowę nowego przyłącza, czyli zrobić projekt przyłącza, szamba,
zagospodarowania działki, uzyskać pozwolenie na budowę tego itp. Słowem -
masa papierków i koszty.

Jak to jest naprawdę? Co może mi grozić jak zrobię zgodnie z tym, co mi
powiedzieli w gminie i oleje starostwo powiatowe?

Dzięki wielkie za pomoc.


Kupic zbiornik i zakopać koło drogi. tak aby beczkowóz miał blisko.
Tisze jediesz - dalsze budziesz...

Pytam na grupie, bo już zdurniałem. W gminie mówią co innego a w starostwie
powiatowym co innego.

Generalnie chodzi o przeniesienie szamba. Jest sobie stary dom (wybudowany w
latach 60-tych) i szambo z tego okresu (trzy kręgi betonowe, nieszczelne).
Chodzi o to, żeby je przesunąć o kilka metrów w stosunku do tego, gdzie się
teraz znajdują (trzeba zrobić drogę dojazdową do nowowydzielanej działki i
akurat to szambo wypada na środku planowanej drogi).

Czy ktoś orientuje się jakie są aktualne wymagania odnośnie operacji
przesunięcia (zmiany lokalizacji) szamba?
W gminie powiedzieli, że mogę to sobie przesunąć, a potem tylko zrobić
inwentaryację powykonawczą, żeby nowa lokalizacja szamba znalazła się na
mapkach.
W starostwie powiedzieli z kolei, że nie można przesunąć szamba, tylko trzeba
zgłosić budowę nowego przyłącza, czyli zrobić projekt przyłącza, szamba,
zagospodarowania działki, uzyskać pozwolenie na budowę tego itp. Słowem -
masa papierków i koszty.

Jak to jest naprawdę? Co może mi grozić jak zrobię zgodnie z tym, co mi
powiedzieli w gminie i oleje starostwo powiatowe?


Jeśli na to stare szambo nigdzie nie było papierów,
nie ma go na mapach itp, to ryzykujesz tylko podczas prac.
Potem nikt nie udowodni, że było gdzie indziej niż jest teraz.

Jeśli szambo jest w papierach, to może spróbujesz zgłosić jako remont...

Maciek

| 1. Czy mapa do celow projektowych jest rzeczywiscie wymagana do
uzyskania
| pozwolenia na budowe domu jednorodzinnego czy tez jest to wymysl
regionalnie rzadzacej architektki ?


Jeżeli projekt budynku posiada wszystkie przyłączą uzbrojenia terenu to tak,
gdyż trzeba zrobić uzgodnienia w ZUD, jeśli nie to wystarczy projekt
zagospodarowania
działki.

| 2.Ile kosztuje zrobienie takiej mapy ?


To zależy od regionu Polski jak i od wielkości działki. np: w/g czasopism
geodezyjnych
(gdzie drukowane jest zestawienie średnich cen na prace geodezyjne w I kw.
tego roku.
w woj. mazowieckim od 900-1200 netto + koszty związane z urzędami.
dla działki do 15 arów (tj 1500m2)

GD

haczi napisał(a) w wiadomości: ...

Mam dwa pytania:
1. Czy mapa do celow projektowych jest rzeczywiscie wymagana do uzyskania


ciach

witam

Zarządzenie Ministra Gospodarki Przestrzennej I Budownictwa
z dnia  30 grudnia 1994 w sprawie szczególowego zakresu i formy
projektu budowlanego
(Monitor Polski z 1995 Nr 2 poz.30)
z późniejszymi zmianami
Rozporządznie MSWiA z dnia 3listopada 1998
(Dz.U.nr 140, poz 906)

par.8
Projekt zagospodarowania działki lub terenu powinien zawierać część
opisową oraz część rysunkową sporządzoną na kopii aktualnej mapy
zasadniczej lub mapy jednostkowej,przyjetej do państwowego
zasobu geodezyjnego i kartograficznego... .

.....
ta KOPIA AKTUALNEJ MAPY ZASADNICZEJ
to właśnie ta mapka wykonana i zaktaalizowana przez geodetę
i przez niego podpiana i podpieczętowana na czerwono !!!
ksero się nie  liczy :-)  (wyjątki tylko potwierdzają regułę )

WK architekt

par.8
Projekt zagospodarowania działki lub terenu powinien zawierać


Hmm, jezeli ustawodawca napisal "powinien", to nie znaczy ze musi.
Inaczej napisaliby 'zawiera' i byloby to jednoznaczne. Jak to wyglada w
praktyce i czy mozna to 'powinien' obejsc?

JaS

Użytkownik JaS <ja@tede.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:7q2u1r$32@aquarius.webcorp.com.pl...

Użytkownik Wieslaw K <wiech@polbox.comw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:37c40@news.vogel.pl...
| par.8
| Projekt zagospodarowania działki lub terenu powinien zawierać

Hmm, jezeli ustawodawca napisal "powinien", to nie znaczy ze musi.
Inaczej napisaliby 'zawiera' i byloby to jednoznaczne. Jak to wyglada w
praktyce i czy mozna to 'powinien' obejsc?

JaS

--
Dostep do Internetu - 40 PLN / miesiac - http://rubikon.pl

(par.8
Projekt zagospodarowania działki lub terenu powinien zawierać część
opisową oraz część rysunkową sporządzoną na kopii aktualnej mapy
zasadniczej lub mapy jednostkowej,przyjetej do państwowego
zasobu geodezyjnego i kartograficznego... .


Ja przez ten zapis rozumiem, ze chodzi o opis i mape (wyrys z mapy
ewidencyjnej) w skali1:5000, wlasnie z czerwona pieczatka uprawnionego
geodety. Na ta mapke nanosi sie projekt domu - czerwona pieczatka architekta
i to mamy. Czy to nie wystaczy? Czy przez ten zapis nalezy rozumiec cos
innego?

Pozdrawiam
Marzena

Rany ... jeśli możesz, to daj szybko do sprawdzenia ten projekt domu
jakiemuś kierownikowi budowy - pewnie juz masz wybranego (to chyba wpisuje
się do papierów do pozwolenia na budowe - nie pamiętam). Coś mi się
wydaje, że jak ten Twój pożal się Boże architekt nie zna tak podstawowego
przepisu, który jest niezmienny od wileu wielu lat ... to strach pomysleć
co on Ci tam w tym domu wyrysował w stropach, dachu itp ... Zbieraj
papiery i czym prędzej do jakiegoś rozsądnego budowlańca ...
A co do linii gazu - to kto Ci i na czym robił projekt zagospodarowania
działki ? Przecież na mapie do celów porjektowych są wyrysowane wszystkie
media i nawet przyłącza do Twojego przyszłego domu ? Ty się zorientuj czy
masz tam doprowadzenie wody, prądu, gazu, odprowadzenie kanalizacji itp
.... Rany bałabym się na Twoim miejscu.

Powodzenia i nie poddawaj się - dopilnuj wszystkiego teraz - na etapie
projektowym, później będzie Cię to kosztowało duużo więcej


budynek nie bedzie mieszkalny, jest to "garaz" 2 pomieszczenia lacznie 70m2,
ma stac obok mojego domu, pod samym plotem, inaczej go nie mozemy wstawic bo
wizualnie bedzie to bez sensu i przeszkadza nam linia gazu (akurat ta mozna
przesunac), media bede pociagniete z mojego budynku, coraz bardziej mnie
utwierdzacie w przekonaniu ze chyba jutro musze z tym panem powaznie
porozmawiac (o ile uslyszy to co powiem :] ) mam nadzieje ze jakos uda mi
sie z tego wyjsc i kiedys to zbudowac ;-) pozdr.

Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.
Moje zapytanie dotyczy Ustawy Prawo Budowlane i wylaczen spod obowiazku
uzyskiwania zezwolenia na budowe.

M.in. wylaczenia dotycza budowy obiektow gospodarskich objetych zabudowa
zagrodowa.


obiekty gospodarskie - to np. stodola, obora czy magazyn. To ze nie potrzeba
na nie zezwolenia nie znaczy ze nie musza sie znalezc w projekcie
zagospodarowania dzialki i ze nie wymagane jest zawiadomienie urzedu.

D.

(...)
| M.in. wylaczenia dotycza budowy obiektow gospodarskich objetych zabudowa
| zagrodowa.
obiekty gospodarskie - to np. stodola, obora czy magazyn. To ze nie potrzeba
na nie zezwolenia nie znaczy ze nie musza sie znalezc w projekcie
zagospodarowania dzialki i ze nie wymagane jest zawiadomienie urzedu.


Jako rolnik, nie płacisz też od tych zabudowań podatku.

Krycha&Co(ty)

Krystyna Chiger wrote:

Dave napisal:

| (...)
| M.in. wylaczenia dotycza budowy obiektow gospodarskich objetych zabudowa
| zagrodowa.
| obiekty gospodarskie - to np. stodola, obora czy magazyn. To ze nie potrzeba
| na nie zezwolenia nie znaczy ze nie musza sie znalezc w projekcie
| zagospodarowania dzialki i ze nie wymagane jest zawiadomienie urzedu.

Jako rolnik, nie płacisz też od tych zabudowań podatku.


Dziekuje za odpowiedzi.
Ale czy ktos kiedys znalazl w ustawach definicji zabudowy zagrodowej/
siedliska ?

Na definicje zabudowy zagrodowej powoluje sie Prawo Budowlane, a samej
definicji nie moge znalezc.

Zagroda pochodzi chyba od grodzenia, czyli teren ogrodzony
Zabudowa zagrodowa to budowle, budynki wzniesione na tym zagrodzonym
terenie ?

Ale jaka jest oficjalnie obowiazujaca, urzedowa, ustawowa definicja ?
Jacek

Witam,

Od jakiegos czasu szukałem w sieci informacji/artykułów o tanim budowaniu,
z tego wzgledu ze cenie sobie wolnosc - pomyslalem sobie czy dało by
rade...


A co o czyms takim sądzą grupowicze:
http://www.auriva.pl/index.php/pageid/610 ?
Mam na mysli domek angielski lub holenderski ewentualnie dodatkowo ocieplony
jak w linku. 80 tysiecy powinno starczyc i nawet na zagospodarowanie
dzialki.
Czy takie coś można sobie faktycznie postawić bez żadnych formalności ?

| U mnie jeden wyskoczył z ceną 14 tys. za projekt parterówki 130m2 z  
| przyłączami, kanalizacja, prąd. A jak to wygląda u Was??
To może napisze mi ktoś listę, co projekt za takie pieniądze powinien  
zawierać, skoro sam projekt w necie kosztuje około 1500-1700 zł, a tu  
nagle cena 5x tyle, za co, bo mogę się potem niemile zaskoczyć, że  
drugie tyle trzeba zapłacić dodatkowo.


Na pewno więcej niż drugie tyle.
Jeśli licząc tylko to co do pozwolenia na budowę
(bez projektów przyłączy, zjazdów, projektów przebudowy
drenów itp.)

- adaptacja projektu gotowego + projekt
   zagospodarowania działki: od 1000zł
   jeśli dużo zmian to od ok. 1500-2000zł
   (ale oczywiście są biura które biorą 3000-5000zł)
- mapa do celów projektowych: ok. 500-800zł
- warunki zabudowy (wypis/decyzja) ok. 100zł
- inne uzgodnienia
- opcjonalnie dokumentacja geotechniczna
   (w przypadku gdy projektant adaptujący uzna, że
   rodzaju gruntu nie jest dostatecznie znany itp.) od ok. 1000zł
- opcjonalnie projekty instalacji (jesli nie ma ich w projekcie gotowym)
   lub ich adaptacja zależnie od wymagań urzędu wydającego
   pozwolenie na budowę cena od ok. 500-1000zł
- opcjonalnie nadzór autorski, ale tego w przypadku typówki
   raczej się nie praktykuje

ceny traktuj jako orientacyjne

Piotr

Chyba koledzy wyżej trochę się pomylili. Nie można mylić odrolnienia gruntu
z decyzją o wyłączeniu gruntów z produkcji rolnej. Są dwie różne sprawy,
załatwiane w różny sposób.


Zgadza się. Dlatego najlepiej nie posługiwać się w ogóle terminem
"odrolnienie". Tylko albo "wyłączenie z produkcji rolnej" albo
"zmiana przeznaczenia gruntu z rolnego na budowlany".
Bo wielu ludzi za odrolnienie uważa właśnie tą pierwszą procedurę.
Prawdopodonie dlatego, że tylko z nią mieli do czynienia.

Zacznę od decyzji o wyłączniu gruntów z produkcji rolnej. Ten papier jest
zawsze potrzebny do pozwolenia na budowę. Nawet jeśli działka jest
budowlana, taką decyzję trzeba uzyskać.


A ja gdzieś czytałem, że są sytuacje, kiedy nie trzeba.
Może to zalezy od klasy gruntu albo przeznaczenia w planie
zagospodarowania, albo od stanowiska gminy w tej sprawie...
Ale ponieważ procedura nie nalezy do najwredniejszych, więc
można ją przeprowadzać w każdym przypadku, dla świętego spokoju.

Wniosek pobiera się i składa w
starostwie powiatowym. Należy dołaczyć do niego plan zagospodarowania
działki (na mapie 1:500), akt własności, wypis i wyrys z MPZP, wypis z
rejestru gruntów. Czeka się około 2 tygodni i papier jest. Trzeba jeszcze
tylko opłacić za wyłączenie gruntów w zależności od klasy ziemi.


Wyłączenie do 500 m2 pod budowę budynku mieszkalnego jest friko.

Maciek

Rozumiem, ze na tym etapie konczy sie Panska wiedza (a zaczyna architekta),
ale sadzac z ostatniego zdania zmienia sie takze klimat wypowiedzi. Tym
niemniej dziekuje za informacje.


Padły pytania:

 Upewnie sie - czyli za 'dzialeczke' do 5 a sie nie placi?
 A powyzej juz tak, jak sie domyslam.
 Od czego zalezy wysoskosc tej oplaty?
 Czy moze jest jednorazowa i stala?

Więc wydało mi się ważne, żeby sprostować, że nie wyłącza się
całej "działeczki".
A potem odpowiadałem, bo temat był drążony i pytania wydawały
się skierowane do mnie. Nie uzurpowałem sobie tytułu znawcy.

Moja wiedza opiera się na jednym doświadczeniu,
wiedza architekta - na wielu doświadczeniach,
a urzędnik zawsze ma rację.

Proponuję sporządzić plan zagospodarowania działki,
na nim zaznaczyć wyłączany obszar,
stosując samokrytyczny umiar w udziwnianiu koncepcji,
i z tym pognać do urzędu i spytać czy może być.

Tutaj opis procedury w moim starostwie:
http://www.powiat.krakow.pl/modules.php?name=News&file=procedure&pid=68
Jest wspomniane tylko o "regularnych figurach geometrycznych",
co niewiele mówi.
Są podane numery aktów prawnych - nie czytałem.

Maciek

p.s. A z tym klimatem wypowiedzi, to ja po prostu tak mam.

Ma rację.


Taaak ? Snif.. Na praaawdę ?

BTW Często mapa nie odpowiada rzeczywistosci. Wtedy bez sensu
byłoby budować tak jak wynika z mapy i projektu.


Tylko że ta mapa..
snif snif..
..to plan zagospodarowania działki.
A odstępstwo od planu zagospodarowania działki, to duże odstępstwo
snif snif..
..podobno.

I zmiana ppp to formalność.


A co to jest ppp ? Poziom podeszwy pantofli ?
A na groopie ktoś pisał, że to wymaga nowego pozwolenia...
snif snif..
A u Ciebie różnica jest tak kolosalna, że pomyłka jest

ewidentna. Nikt nie będzie wymagał od Ciebie budowy 100 metrowego
budynku :D


Niby racja, że ewidentna pomyłka.
Do kalenicy to 105 metrowego. Buuuhuuuuhuuuuuuu...
I przecież pisałem, że to chodzi o jakiegoś krasnoludka.

Maciek

Huckleberry napisał:

| A troll twierdzi oczywiście, że nie ma się czym
| przejmować bo "poprawi się przy tyczeniu"
| i "nie takie wpisy się robi".

| Ma rację.
Taaak ? Snif.. Na praaawdę ?
| BTW Często mapa nie odpowiada rzeczywistosci. Wtedy bez sensu byłoby
| budować tak jak wynika z mapy i projektu.
Tylko że ta mapa..
snif snif..
..to plan zagospodarowania działki.
A odstępstwo od planu zagospodarowania działki, to duże odstępstwo


czy dostałeś już pozwolenie na budowę?

jeśli dostałeś to rozpocznij budowę a równocześnie idź do miejsca skąd je
dostałeś i pogadaj z jakimś kierownikiem o sprawie. Projektant popełnił
ewidentny błąd który notabene nie został wychwycony podczas kontroli
dokumentacji w urzędzie i jaki tryb postępowania pan kierownik proponuje,
jakby zaczął coś pierdzelić to powiedz mu ze wg twojej znajomości prawa to
jest on obowiązany prawem do udzielenia ci wszelkie pomocy. Tak gdzieś jest
taki zapis.

W gruncie rzeczy to ty złożyłeś błędny projekt ale to oni powinni wychwycić
ten błąd i zażądać od ciebie jego poprawienia, a tego nie zrobili.
Prawdopodobnie sprawdzanie dokumentacji polegało na odleżeniu papierów do
terminu urzędowego i odesłaniu do ciebie z odp pieczątkami.

Czy przy załatwianiu pozwolenia na budowę, najbliżsi sąsiedzi na jakimś z
etapów są o tym powiadamiani przez gminę, UM itp?
Jeśli tak, czy mogą wnieść jakieś zastrzeżenia i wstrzymać wydanie
pozwolenia. Spotkał się ktoś z czymś takim, miał ktoś z tego tytułu jakieś
problemy?
Pytam dlatego, że znajomy twierdzi, że takowe sąsiedzi, osoby mające udział
w tej samej drodze powiadomienia dostają, a chciałbym starać się na wiosnę
o pozwolenie. Z doświadczenia natomiast wiem, że jak sąsiad mniej wie tym
ja lepiej śpię ;)


Dziękuję, za wszelkie odpowiedzi i wyjaśnienia. Dodam tylko, że będzie to
nieduży domek jednorodzinny i mam nadzieje, że nie będzie on uciążeniem dla
sąsiadów i nie wniosą sprzeciwu ani nie opóżnią planowanej inwestysji. Tak
swoją drogą jeśli chodzi o wydanie pozwolenia, plan zagospodarowania
działki itp. zamieżam zlecić to znajomemu, który w późniejszym czasie
będzie także kierownikiem budowy.

"Marcin P." napisaÂł:
| moÂżna zapytaĂŚ czego ta adaptacja ?? wody, prÂądu, gazu, czy kanalizacji  
| ??
Nie robi siĂŞ adaptacji wody, prÂądu itp.
Adaptacja to wrysowanie budynku na mapkĂŞ, narysowanie wjazdu, parĂŞ  
krzaczków i koniec. Przynajmniej taka adaptacja za 1300 zÂł.


Nie, to jest opracowanie Projektu Zagospodarowania Działki.
Adaptacja polega na dostosowaniu projektu architektoniczno-konstrukcyjnego
do konkretnego terenu i usytuowania, czyli w minimalnym zakresie polega na
zatwierdzeniu podpisem gotowego projektu czyli potwierdzeniu, że
niepotrzebne są w nim zmiany.:)

Piotr

Mój inspektor nadzoru, tak się złożyło, jest dobrym znajomym Firmy.
Architekt nie jest zainteresowany wnikaniem w sprawy finansowe, podobnie
kierownik.

Jestem gotów negocjować cenę,  pomimo umowy ryczałtowej, może faktycznie
pierwszą kalkulację robili po pijanemu i nie uwzględnili spadku (np. ilość
betonu wzięli z projektu). Ale wzrost ceny o 72% uważam za absurdalny,
jeżeli wysokość fundamentów wzrasta o około 33%.
Czy Ktoś może mi powiedzieć jak kształtuje się cena ściany fundamentowej w
wykopie (wliczyć zdjęcie humusu + kopanie + ławy + zbrojenie) do ściany z
pustaków szalunkowych?

Edward

Projekt jest typowy - dla terenu płaskiego, ale Firma oglądała działkę przed
podpisaniem umowy - był też już wyznaczony w terenie obrys budynku.  Poza
tym, na planie zagospodarowania działki spadek jest widoczny - na mapie są
warstwice.

Mój inspektor nadzoru, tak się złożyło, jest dobrym znajomym Firmy.
Architekt nie jest zainteresowany wnikaniem w sprawy finansowe, podobnie
kierownik.

Jestem gotów negocjować cenę,  pomimo umowy ryczałtowej, może faktycznie
pierwszą kalkulację robili po pijanemu i nie uwzględnili spadku (np. ilość
betonu wzięli z projektu). Ale wzrost ceny o 72% uważam za absurdalny,
jeżeli wysokość fundamentów wzrasta o około 33%.
Czy Ktoś może mi powiedzieć jak kształtuje się cena ściany fundamentowej w
wykopie (wliczyć zdjęcie humusu + kopanie + ławy + zbrojenie) do ściany z
pustaków szalunkowych?


Widze ze nigdy nie miales do czynienia z firmami budowlanymi. Nic Ciebie
nie obchodzi czy oni robili kosztorys po pijanemu, nic Ciebie nie obchodzi
ile kosztuje beton itp. Masz z nimi umowe. I teraz musisz grac tak jak oni
Obiecaj im ale nie na pismie ze np. niech po skonczeniu oblicza ile to
kosztowalo i wtedy Ty doplacisz bo skoro wczesniej niedoszacowali to teraz
moze przeszacowali koszty i ze tak bedzie najlepiej. Pozniej im zaplacisz
ile jest w umowie i popros zeby podali Cie do sadu. Przy okazji zapytaj
kierownika budowy czy nie chacialby dobrowolnie zrzec sie kierowania. Nie
wiem kto Ci polecil te firme ale mysle, ze on.

Pozdrawiam,

D.P.

Oczywiście, że korzystam i za tą energię płace. Czy uważasz, że muszę
ponosić dodakowe koszty w postaci np. wjazdu do garażu, którego
pokonanie, ze względu na wymieniony słup wymaga nieziemskiej wprost
precyzji ?


to nie koszty lecz utrudnienia, no chyba że się w stanie wzbudzonym :-))
doprowadzi do bliskich spotkań ze słupem
a plan zagospodarowania działki i lokalizację garażu wymyslili źli i brzydcy
budowniczowie słupów  :-(((
R.

Wszyscy mówią ogólnie dobrze. Zastanówmy się co jest tak naprawdę ważne.
1.Jest urzędnik, który ma stac na straży prawa - sam swoim
  przykłaem je łamie.
2.Jest obywatel, który stosuje się do tego prawa.
3.Są inni obywatele, którzy mówią "zabić" drania i inni "zostaw go
  w spokoju"

konkluzja - jaka????

żyć i dać żyć innym ???

Jak popatrzymy co się dzieje do okoła to otrzymamy równanie i wynik.

MAMY WSZYSTKO I NIC - Przez okres od wyzwolenia - któregoś tam
popełniamy jeden błąd - spychoterapia.

Wybieracie delegatów i na tym się kończy. Potem narzekania on taki i
owaki. Brak ciągłości wyboru. Skoro ktoś nie spełnia oczekiwań - to
pracodawca go zwalnia.

Gość ma proble. I uważam, że słusznie chce postapić. Tyle, że chce to
zrobić po kolei. I prosi o radę JAK.

4. Napisać zapytanie do kierownika urzędu (właściwe starostwo wydział
   nadzoru budowlanego) Czy Ów Urzędnik postawił dom zgodnie z Projektem
   zagospodarowania działki i projektem technicznym w odniesieniu do
   Planu zagospodarowania przestrzennego dla danego terenu ?

Jest to samograj. Muszą odpowiedzieć w terminie 14-dni.

Jak otrzymasz odpowiedź to daj znać

Pozdrawiam Dariusz

4. Napisać zapytanie do kierownika urzędu (właściwe starostwo wydział
   nadzoru budowlanego) Czy Ów Urzędnik postawił dom zgodnie z Projektem
   zagospodarowania działki i projektem technicznym w odniesieniu do
   Planu zagospodarowania przestrzennego dla danego terenu ?

Jest to samograj. Muszą odpowiedzieć w terminie 14-dni.

Jak otrzymasz odpowiedź to daj znać

Pozdrawiam Dariusz


urząd nie kwapi się do pisemnej deyzji ale słownie powiedzieli, że budowla
jest nie tak. pozatym w sporze o wkroczenie z budowną na moją posesje
przedstawiciele władz lokalnych nie widzieli problmu i skarge odrzucili. w 2
instancji wojewoda tez nie widział problemu - wszyscy (tzn 1 i 2 instancja
popierali swoją decyzję jakimiś bzdetnymi textami - bez użycia konkretnych
przepisów prawnych. Dopiero w NSA sprawa ujrzała sprawiedliwość i tam
podpierając się na paragrafach uznali błąd 1 i 2 instancji.

| ..."Chodzi mi gdzie i z jakimi paragrafami moge go skazyć o
| podniesiony dach, o to że ma dwa piętra w


jednopiętowym osiedlu, że garaż stoi na moim terenie. "...<<<

Sama treść pisma mówi w podtekście

Projektem zagospodarowania działki
- Dokument na który jest zaznaczona linia zabudowy i podane odległości
  od granicy działki. Prawo budowlane i Rozporządzenie Ministra
  Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
  odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

projektem technicznym Wszystkie odstępstwa od projektu zatwierdzonego
pozwoleniem na budowę wymagają uzgodnień w tym Twojej zgody, oraz zgody
autora projektu.

 w odniesieniu do Planu zagospodarowania

Tam narzucone są warunki według, których wydawana jest decyzja o
warunkach zabudowy do wykonania projektu zarówno domu jak i
zagospodarowania działki

Pozdrawiam Dariusz

Mam pytanie -ile kosztował Was projekt gotowy + przeróbki (zmiany,
dostosowanie do konkretnej działki) i jak to się ma do projektu
indywidualnego?


Projekt gotowy okolice Wrocławia
domek z poddaszem, razem ok. 150 m2.
Zakres:
- projekt gotowy 1200zł
- przyłącza: woda, kanaliza - 500zł
------------------------------------------
- plan zagospodarowania działki,
- pomoc w formalnościach:
    -- wyłączenie z prod. rolnej,
    -- uzgodnienia ZUDP,
    -- wniosek o pozwolenie + konieczne poprawki projektu (przedłużenei
garażu coby piec CO na ekogroszek sie zmiescil). - 1500

Po wstepnych ogledzinach tematu uznalem ze warto blizej sie tym
zainteresowac. Wyglada na to ze jest to rozwiazanie mniej klopotliwe i
tansze w eksploatacji, niz tradycyjne szambo.


I tak, i nie. W tradycyjne szambo możesz lać praktycznie wszystko.

W przypadku tej pseudo-oczyszczalni jak np. użyjesz jakiejś bielinki na
chlorze lub innego silnego środka dezynfekującego, to zamordujesz
bakterie w zbiorniku i nie będzie działać.

No i co jakiś czas też trzeba ten zbiornik z nagromadzonego syfu oczyszczać.

Wyczytalem rowniez ze nalezy tylko zglosic budowe w urzedzie (czyli
nie trzeba pozwolenia? planu usytuowania na dzialce 15 geodetow i 30
stepli?? :))


Plan zagospodarowania działki musi być - musi być zaznaczone, gdzie to
będzie stało.

Plan zagospodarowania przestrzennego z gminy też trzeba uzyskać.

co sadzicie o tym:
http://allegro.pl/item371276243_przydomowa_oczyszczalnia_sciekow_na_m...


[ciach]

Przede wszystkim to nie jest oczyszczalnia ścieków, tylko osadnik gnilny
i rozsączarka częściowo przetworzonych ścieków ciekłych To się nadal
kwalifikuje jako ścieki.

Tak więc pierwszy krok to gmina i plan.

Poza tym skoro wodę bierzesz ze studni, to lepiej jednak do gruntu
żadnych syfów nie odprowadzać.

| Czyli ziemia przeznaczona w _planie_ _zagospodarowania_
| _przestrzennego_ do zabudowy, figurująca w _ewidencji_ _gruntów_
| jako grunty rolne (która klasa?). Czyli do odrolnienia i po
| bólu. Nasza też tak miała.

| Pozdrawiam
| --
| Hanka Skwarczyńska
| i kotek Behemotek
| KOTY. KOTY SĄ MIŁE

Ile trwa i ile kosztuje odrolnienie. Dzialka 665m2
Chce zaczac budowe na wiosne 2003

Pozdrawiam,
Adam Sikorski

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

[...]
Ile trwa i ile kosztuje odrolnienie. Dzialka 665m2
Chce zaczac budowe na wiosne 2003


Wniosek o odrolnienie składa się, dołączając plan
zagospodarowania działki, więc już na etapie projektu
(adaptacji). Normalnie trwa to kilka dni, dla gruntów bodajże IV
klasy i gorszych oraz poniżej pewnej powierzchni (przejrzyj
archiwum) jest bezpłatne.

Pozdrawiam

moozzyk

"Hanka Skwarczyńska" <a.skwarczyn@wasko.plwrote in message



| [...]
| Ile trwa i ile kosztuje odrolnienie. Dzialka 665m2
| Chce zaczac budowe na wiosne 2003

Wniosek o odrolnienie składa się, dołączając plan
zagospodarowania działki, więc już na etapie projektu
(adaptacji). Normalnie trwa to kilka dni, dla gruntów bodajże IV
klasy i gorszych oraz poniżej pewnej powierzchni (przejrzyj
archiwum) jest bezpłatne.

Pozdrawiam

Piotrek

Maciej wrote:


...

| W ośrodku dokumentacji Geodezyjno-Kartograficznej
| mapę terenu na którym jest dana działka. (2 szt 30 zł)

Już mi się miesza. W związku z tym głupie pytania :
Co to jest za mapka (ta 2szt za 30zł) ?


To kopia mapy zasadniczej (1:2000) - wystarczy do wniosku o wydanie war.
zab.

Czy "mapka do celów projektowych" to to samo co "podkład" i jak to się ma to
tej powyższej ?


Jest to mapa w skali 1:500 wysokosciowka z usytuowaniem przylaczy.
Potrzebna jest do uzyskania warunkow dostawy energii i do sporzadzenia
planu zagospodarowania dzialki potrzebnego do projektu budowlanego.

Geodeta chce ode mnie ~450zł za mapki (12szt - po co aż tyle ?!!).


Takie sa ceny. Ja za moja zaplace prawie 1000 zl (dzialka 80 ar i do
tego w geodezji jest na dwoch osobnych arkuszach mapy zasadniczej)

        Pozdrawiam

                Paweł

Z pozdrowieniami,
Paweł

----------------------------------------------------------
www.mSekretariat.pl - Wirtualny Sekretariat dla drobnych przedsiębiorców.
Sprawdź jak obniżyć koszty prowadzenia firmy!
----------------------------------------------------------

W komendzie powiatowej straży pożarnej pan komendant powiedział że takie
sprawy załatwia się z odpowiednimi rzeczoznawcami i podał mi listę
takowych, żebym sobie jakiegoś wybrał.

Ktoś to załatwiał? Faktycznie, jest to potrzebne? Gdzie się załatwia i ile
kosztuje?

--
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'

Andrzej <sp@pocnospamzta.onet.plwrote:
Użytkownik Piotr Piatkowski napisał:
| A czy ktoś zna jakąś podstawę prawną? Rozporządzenie, czy coś?

| I co to znaczy "w straży pożarnej"? Jak mówiłem, komendant straży
| stwierdził że to nie "nie u niego".

Podstawa to ostatnie PRAWO BUDOWLANE (Rozdział 4, Art. 30, punkt 3).

O straży pożarnej tam nic niema ale jest rzeczoznawcy do spraw
zabezpieczeń przeciwpożarowych.


" 3. W zgłoszeniu budowy, o której mowa w art. 29 ust. 1 pkt 19 i 20, należy
" ponadto przedstawić projekt zagospodarowania działki lub terenu, uzgodniony
" z rzeczoznawcą do spraw zabezpieczeń przeciwpożarowych, wraz z opisem
" technicznym instalacji wykonanym przez projektanta posiadającego wymagane
" uprawnienia budowlane.

Wyraźnie odnosi się to _zgłoszenia_ a nie do pozwolenia na budowę. Nie
znalazłem w ustawie niczego na temat wymogu uzgadniania projektu
zagospodarowania w ramach wniosku o pozwolenie na budowę.

Znalazłem jeszcze coś takiego:

http://www.mswia.gov.pl/prawo/03.121.1137.html

...ale tam również nie ma słowa na temat budynków jednorodzinnych.

Pan Piotr nie określił na co ma opracować Projekt zagospodarowania
działki. I tu jest nadinterpretacja Pani "Urzędnik", gdyż jakby się
doczytała to powiedziałby w, że musi "BO", a nie wie i mówi "Być MOŻE".

Pozdrawiam Dariusz

&quot;IDM-SERVICE&quot; <usenetu@dom.idealny.plwrote:
Witam Rzecz której szukacie znajduje się w Rozporządzeniu Ministra
Infrastruktury z dnia 12,04,2002 (Dz.U. z 15,06,2002 r.). Dotyczo
ono warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie. W Dziale VI są określone zasady jaki usytuowanie i
jakie budynki.


To rozporządzenie określa warunki jakie powinny spełniać budynki - a mi
chodzi o to co powinien zawierać projekt (jakie uzgodnienia) i gdzie to
załatwić.

Pan Piotr nie określił na co ma opracować Projekt zagospodarowania
działki. I tu jest nadinterpretacja Pani "Urzędnik", gdyż jakby się
doczytała to powiedziałby w, że musi "BO", a nie wie i mówi "Być MOŻE".


Projekt zagospodarowania dotyczy budowy budynku mieszkalnego i budynku
inwentarskiego w ramach zakładania gospodarstwa rolnego (siedliska) na
działce rolnej, oraz przyłącza wody i kanalizacji do zbiornika
bezodpływowego.

Pytanie brzmi - czy taki projekt powinien być zatwierdzony przez
rzeczoznawcę p.poż. - a jeżeli tak, to z jakiego przepisu (ustawy,
rozporządzenia) wynika taki obowiązek. W w/w rozporządzeniu nic na ten
temat nie znalazłem.

Ufff... Zajrzałem do WZiZT (wczoraj ich nie miałem pod ręką) i tam stoi
jak
byk: "Linia zabudowy min. 8.0 m od drogi gminnej". A wcześniej dzwoniłem
(incognito) do gminy do działu budownictwa i pytałem - też mi powiedziano
że nie ma problemu jeżeli dom ma stać dalej niż linia zabudowy.

Czyli teraz to już zupełnie jestem spokojny.


Ponadto powinienes miec zatwierdzony plan zagospodarowania dzialki z
naniesionym budynkiem.
TU

Przy przygotowywaniu planu zagospodarowania działki, że chce podnieść
dom w stosunku do obecnej powierzchni gruntu. Ponad to tam gdzie ma
stać dom chcę trochę podnieść grunt 0.5-1 m bo inaczej dom stanie
wprawdzie w niewielkim ale w dołku. Dlatego dom chcę tak podnieść,
żeby woda mi nie spływała do kuchni jak popada.
Mój architek napisał coś takiego:
"Zaprojektowany poziom posadowienia fundamentów około 0,8 m pod
poziomem terenu, t.j. na rzędnej 159,m.
W związku z powyższym istniejący teren należy podwyższyć o około 20
cm, aby spód ław fundamentowych znajdował się 1,0 m pod projektowanym
poziomem terenu."

Jeśli dobrze odczytuję rzędne na mapie wynoszą w przedziale: 160.5,
160.1, 161.0, najwyższy punkt oddalony o jakies 300m ma 161.4.

Co oznacza zapis w planie i na jakiej wysokości będę miał podłogę?

jeśli ktoś może mi odpowiedzieć będę wdzięczny.

Pozdrawiam
Dy

Ogromne dzięki. Dopiero teraz jest to dla mnie zrozumiałe (nic na to
nie poradzę, że jeszcze nigdy niczego nie budowałem).
Jest to istotne dla mnie o tyle, że obawiałem się zbyt szczegółowego
umiejscowienia domu. Ten mój architekt tak ma, nawet chciał ode mnie
projekt zbiornika na gaz, żeby wrysować go w plan zagospodarowania
działki. Obawiałem się więc, że napisał że dom ma być na wysokości
20cm powyżej gruntu i koniec. Na szczęście tak nie jest.

Pozdrawiam
Dy

Na mojej dzialce budowlanej jeszcze przed zagospodarowaniem jest duzo
komarow.
Czy ktos ma doswiadczenie w tym względzie, czy wykoszeniu wiekowych chwastow
i utrzymywania strzyzonych trawnikow moze pozbawic komarow ich
ostoi czy tez bez wzgledu na stan zagospodarowania dzialki bede mial zawsze


Twoi sasiedzi tez musza wykosic te chwasty i jesli ta woda to jest rzeka a
nie jakes mokradla to macie spora szanse wygrac.

komary. Mieszkanie w takim domu gdzie drzwiami i oknami walilyby komary
byloby koszmarem.
Dodatkowo nadmieniam , ze do najblizszej wody mam okolo 150 m.
Jakie są praktyczne metody pozbycia sie komarow z okolic domu


D.P.

Mam działkę - las sosnowy. Pod dom wykarczowane, powycinane suche
i słabe drzewa dookoła, wszystkie brzydkie krzaki i suche gałęzie z
drzew
też zlikwidowane. Do wody (mały zalew) też mam 150m. Przedtem było
strasznie
dużo komarów i dużo much, teraz po "wyprostowaniu" terenu jest ich
minimalnie.
Chyba się uda, ale siatki do okien i tak chcę na cienkich drewnianych
ramkach, wkładane po otwarciu okna. Dużo daje też Raid-electric z
wkładem
w płynie - sprawdzone wieczorem przy świetle i otwartych oknach. Przy
oknie
na zewnątrz komary latały - do środka nie chciały wejść.

Sylwia P.

"p.Sylvia" wrote:
: Na mojej dzialce budowlanej jeszcze przed zagospodarowaniem jest duzo
: komarow.
: Czy ktos ma doswiadczenie w tym względzie, czy wykoszeniu wiekowych
chwastow
: i utrzymywania strzyzonych trawnikow moze pozbawic komarow ich
: ostoi czy tez bez wzgledu na stan zagospodarowania dzialki bede mial
zawsze
: komary. Mieszkanie w takim domu gdzie drzwiami i oknami walilyby
komary
: byloby koszmarem.
: Dodatkowo nadmieniam , ze do najblizszej wody mam okolo 150 m.
: Jakie są praktyczne metody pozbycia sie komarow z okolic domu.

Mam działkę - las sosnowy. Pod dom wykarczowane, powycinane suche
i słabe drzewa dookoła, wszystkie brzydkie krzaki i suche gałęzie z
drzew
też zlikwidowane. Do wody (mały zalew) też mam 150m. Przedtem było
strasznie
dużo komarów i dużo much, teraz po "wyprostowaniu" terenu jest ich
minimalnie.
Chyba się uda, ale siatki do okien i tak chcę na cienkich drewnianych
ramkach, wkładane po otwarciu okna. Dużo daje też Raid-electric z
wkładem
w płynie - sprawdzone wieczorem przy świetle i otwartych oknach. Przy
oknie
na zewnątrz komary latały - do środka nie chciały wejść.


Tylko jak sie poczyta o tych "elektrykach", to sa zastrzezenia: w pokoju
nie moze byc otwartej zywnosci, nie moga przebywac dzieci do lat 3 itd.
Najlepiej zaczac od otoczenia domu albo .... czekac na zime ;)

Robert W

jest dzialka z planem zagospodarowania.
jest projekt gotowy ktory wymaga delikatnej adaptacji.
mam mape geodezyjna do celow projektowych.

teraz mam watpliwosci kiedy ma nastapic wrysowanie budynku w mape
geodezyjna.
po adaptacji a przed uzgodnieniami mediow (woda,gaz,prad) czy też
najpierw powinienem uzyskac warunki przylaczy a potem dopiero budeynek
zostanie zmodyfikowany i wrysowany w mape przy okazji robienia projektu
zagospodarowania dzialki...

nie jest to dla mnie do konca jasne niestety

bede wdzieczny za podpowiedz

Pitr

Witam
mam pytanie dotyczace kolejnosci czynnosci zwiazanych z mapa do celow
projektowych.

jest dzialka z planem zagospodarowania.
jest projekt gotowy ktory wymaga delikatnej adaptacji.
mam mape geodezyjna do celow projektowych.

teraz mam watpliwosci kiedy ma nastapic wrysowanie budynku w mape
geodezyjna.
po adaptacji a przed uzgodnieniami mediow (woda,gaz,prad) czy też najpierw
powinienem uzyskac warunki przylaczy a potem dopiero budeynek zostanie
zmodyfikowany i wrysowany w mape przy okazji robienia projektu
zagospodarowania dzialki...

nie jest to dla mnie do konca jasne niestety

bede wdzieczny za podpowiedz

Pitr